BEEMKA - KLUB

[dominik_bk]

witam, zastanawiam sie nad wyborem zawiechy do auta.

ktora wybrac?

1. zestaw bilstein b12

2. zestaw koni 1030

w przeszlosci uzytkowalem w innych autach zawieszenia obu firm i generalnie bylem zadowolony.

[kamil.k]

koni ma regulowana twardosc
jest duza roznica w cenie

[dominik_bk]

koni gwarancja 3 lata, bilstein 2 lata

bilstein troche drozszy, teoretycznie mozna go potem regenerowac

koni ma regulowana sile tlumienia, przod bez wyjmowania z auta, tyl trzeba wyciagac

[Kruk]

Moim skromnym zdaniem to tylko Bilstein. Po pierwsze długa tradycja rajdowa firmy świadczy o tym, że są zawsze o krok przed innymi. Po drugie świetna jakość materiałów i wykonania, a po trzecie to jak się zużyją to wysyłasz do firmy Zerkopol w Warszawie (przedstawiciel Bilsteina) i Ci je za stosunkowo niewielkie pieniądze zregenerują do stanu "jak nówka" a do tego możesz sobie dowolnie zmienić ich charakterystykę - wszystko na życzenie klienta
Bilstein to po prostu wyczynowy amortyzator - wytrzymuje leśne OS-y i bezdroża więc i polskie dziury mu nie straszne, a Koni to też bardzo dobre amorki ale raczej tuningowy sprzęt typu GT, delikatniejsze - najlepsze na niemieckie autostrady.

[jurek]

dolanczam sie do zdania kolegi z gdanska, bisltein lepszy nie wiem tylko dlaczego chcesz odrazu sprezyny bilsteina ktore nie dzialaja do bila tylko nalezy kupowac eibacha wtedy to dziala:)

[Lord Lukasz]

A ja polecam KONI, regulacja (tyłu wcale nie trzeba ściągać, wystarczy na dole odkręcić, rozciągnąć do końa amory, wyciągnąć gumowy odbijak i już możemy sobie regulować. Bilstein, miałem chwile B6 z tyłu i nie byłem zadowolony więc dałem spowrotem KONI i ogólnie z KONI jestem w 100% zadowolony.

Z powiedz mi jakie są ceny tych i tych bo nawet nie wiem.

[dominik_bk]

a jesli chodzi o bilsteina b8 sprint to ktore sa lepsze? do mojego auta wystepuja w dwoch wersjach. jednorurowa i dwururowa. obie wersje mozna regenerowac czy tylko werje jednorurowa? jednorurowa ma grube tloczysko i jest bardziej wytrzymala od dwururowej?

jesli chodzi o ceny to:

1. bilstein b8 sztuk 4: 1700 zl
2. koni sport zolte sztuk 4: 1700 zl
3. zestaw koni sport + sprezyny: 1959,90 zl
4. zestaw bilstein b12: 2700 zl

w okolicy do 2tys. mozna tez kupic kompletny zawias kw lub weitec

w zestawie koni daja sprezyny voglanda 35/35
w zestawie bilsteina daja h&r 25/25

co do wypowiedzi aniae30is to ja slyszalem ze bilstein najlepiej dziala niby z h&r.
one sa sporo trwardsze niz eibachy?

aktualnie mam sprezyny ventura 50/30, slyszalem ze to sprezyny typowo tuningowe i poza obnizeniem auta to do niczego innego sie nie nadaja stad byl pomysl na kupno zestawu.

ceny samych sprezyn:
vogland 35/35: 720 zl
h&r 35/35: 980 zl

[jurek]

wszystko zalezy do czego masz uzywc tego auta.....bo jak do jazdy po naszch pieknych ulicach na codzien to odradzam germana z HRem bo jest najtrwardszy jak chcesz aby zawieszenie wogle nie pracowalo to kup zestaw bilsteina z moje doswiadczenia wynika ze koni sa zaslabe mialem kiedys komplet nowych i po 10000 poszty do smieci a ta regulacja to tylko odbicia to taki pic na wode bo sie nie zmienia harakterystyki tylko przesowa ja ,a co do bilsteina to stanowczo jest bardziej wytrzymaly z przodu a z tyly w E30 jest do niczego i adaptuje sie amortyzatory z opla astry robia taka usluge w zerkopolu wtedy masz zawias na uniballu na grubej sztycy a nie B8 co wyglada jak seria pozdrawiam

[Kruk]

[dominik_bk]

b6 i b8 maja taka sama grubosc sztycy?

dlaczego zerkopol nie sprzedaje b8, cos z nimi jest nie tak?

do mojego auta moge wybrac w katalogu 2 typy amortyzatorow na przod, jednorurowe i dworurowe. jesli chodzi o zasade dzialania to wiem czym sie mniej wiecej roznia, a jak jest z ich trwaloscia?

kupic b6 czy b8 bo juz sie troche pogubilem.

a odnosnie sprezyn to moze na poczatek zobacze jak chodzi z moimi sprezynami.
mam ventury 50/30 czy w ogole tego nie zakladac i od razu kupic eibachy?

ps. gdzie moge dostac eibachy? dzwonilem w kilka miejs o cene lecz bez efeftu.

[Kruk]

B6 to amortyzator sportowy jednorurowy o długości standardowej do danego auta czyli zakładasz go do sprężyn max. -40mm (niektórzy wkładają też do -60mm i podobno też działa ale nie polecam bo charakterystyka pracy jest nieodpowiednia i amorek się szybciej dobije).

B8 to amorek o trochę innej konstrukcji niż B6 czyli dwururowy i o mniejszym skoku tłoczyska - jednym słowem jest krótszy o 50mm od B6 więc zakładamy go do niższych sprężyn od -40mm w dół (przy -50mm ja bym jeszcze został przy B6). Jego konstrukcja jest delikatniejsza od B6.

Idealnym rozwiązaniem (ja tak też zrobiłem z bardzo dobrym efektem ) jest kupić B6 i jeżeli masz sprężyny krótsze niż -50mm to wysłać do Zerkopolu żeby Ci skrócili tłoczysko o 50mm i utwardzili charakterystykę i w ten cudowny sposób będziesz miał wytrzymalszy B6 ale charakterystykę z B8

Co do sprężyn Eibacha to nówki kosztują do E30 ok.800-1000zł i można je zamówić w większości sklepów tuningowych osobiście i przez internet.

Na Twoim miejscu na razie zostałbym przy Twoich sprężynach 50/30 i założył do nich B6 bez modyfikacji - pojeździsz...zobaczysz...B6 jest mocniejszy i bardziej wytrzymały od B8 i można go regenerować i modyfikować jego parametry wedle upodobań.

[LUKAS]

[dominik_bk]

jak ktos ma chwile prosze wejsc na http://katalog.bilstein.de/ i wybrac bmw 3 compact e36 a potem 318ti m42 b18. jesli wybiore b8 sprint to mam do wyboru 2 opcje. moge zakupic wersje rura pojedyncza lub dwurĂłrka. tak samo jest w przypadku b6.

skoro b6 nadawal by sie do skroconych sprezyn do chyba nie sprzedawali by w zestawie b12 amortyzatora b8, gdzie obnizenie wynosi tylko -25/25.

w niektorych firmach cena za b6 i b8 jest ta sama.
komplet 4 sztuk b8 do mojego auta kosztuje 1650 zl,
wiec chyba nie ma sensu kombinowac z przerobka b6.

w zerkopolu sam przod zrobiony na b6 kosztuje 1600 zl.

[Kruk]

Każde seryjne amortyzatory mają pewną tolerancję zakresu pracy tzn. w pewnych rozsądnych granicach można podwyższać lub obniżać zawieszenie bez negatywnego wpływu na amortyzator. Tą graniczną wartością jest w przypadku większości firmowych amorków właśnie granica do 40mm.

Na pytanie dlaczego firma Bilstein ładuje b8 do sprężyn -25 odpowiem tak: bo priorytetem firmy jest zarabianie kasy a b8 są droższe od b6. Poza tym B8 rzecvzywiście będzie trochę lepszy do obniżonych sprężyn bo ma skrócone tłoczysko i jak ktoś ma za dużo kasy to może sobie na to pozwolić ale do -40mm można bez problemów jeździć na B6 i wyjdzie dużo taniej.

Co do b6 i b8 to nie jest to ta sama konstrukcja! (może w przypadku niektórych aut jest inaczej) Swojego czasu byłem osobiście w firmie Zerkopol przerabiać B6 i pogadałem sobie z fachowcami którzy rozbierają te amorki na codzień i widzą co jest w środku.

A w razie dalszych wątpliwości zapraszam na strony firmy Bilstein

[ Dodano: 2006-05-16, 10:21 ]
A tak na marginesie to nie chcę się mądrzyć a tylko staram się po koleżeńsku doradzić ale nie jestem w tym temacie ekspertem. Na temat amortyzatorów Bilstein jest dużo legend i plotek i być może ja też mam nieprawdziwe informacje na ten temat choć staram się udzielać tylko sprawdzonych informacji. Jeśli się mylę to bardzo przepraszam.
Przez ok. 5 lat jeździłem na Bilsteinach B6, KONI, BOGE, Bilstein B8 i powiem tylko że KONI były za twarde i mało wytrzymałe do ostrej jazdy po polskich drogach, w B8 miałem awarię ale kupiłem używki więc trudno powiedzieć...BOGE szybko padły, a na B6 jeżdżę do dzisiaj i są rewelacyjne. To wszystko w tym temacie co mogę doradzić. Pozdrawiam!

[jaqub]

a ja sie nie zgodze mam e36 sedan i mam zestaw KONI SPORT z ustawianymi amorkami tak jak pisales przod nakretka a tyl po wyjeciu/scisnieciu amora... w zestawie byly progresywne sprezynki KONI takie niebieskie/morskie -40przod i -25tyl... zrobilem ponad 35tys km i dalej jest super... firma KONI daje 3 lata gwarancji ale na stronce firmowej jest ze amorki/zawieszenia KONI przetrzymuja auta w ktorych jezdza
ja mam calosc skrecona na maks twardo i w polaczeniu z 17stkami predkosc wchodzenia w zakret to raczej kwestia odpornosci psychicznej na przeciazenia... na ladnym asfalcie mozna smigac po zakretach z niewyobrazalnymi predkosciami... na gorszych jakosciowo/miejskich zakretach zrzuca tyl auta... mocno dobija ale to kwestia przyzwyczajenia a i roznica w ustawieniach wg mnie jest i to nie jest raczej pic jesli bedziesz zmienial zawias nie wazne czy na KONI czy bilstein to wymieniaj odrazu poduchy, odboje, te plastikowe oslonki (wszystko co tylko) bo szkoda nowych amorkow i Twoich rozczarowan...

[Kruk]

Generalnie rzecz biorąc każdy ma swoje racje i najważniejsze jest żeby dobrze działało
U mnie sprawdza się Bilstein a u kolegi KONI i najróżniejsze patenty u różnych osób - zależy od tego jak się jeździ i gdzie się jeździ - jeśli auto robi dokładnie to czego chce kierowca to znaczy, że i kierowca jest dobry i dobre zawieszenie sobie dobrał do swoich umiejętności...i wtedy wszyscy są zadowoleni
Ja ze swojej strony zachęcam do eksperymentów - raz KONI, raz Bilstein, a raz coś zupełnie innego. Różne sprężyny, różne amorki - tylko trzeba pamiętać o kilku podstawowych zasadach wspomnianych wyżej i z czasem będzie wszystko jasne.

[jaqub]

tak czy siak jak wlozysz NOWE zawieszenie i powymieniasz wszystkie duperele w zawieszeniu co sie zuzywaja tez na NOWE to bedziesz zadowolony... a i wg mnie eksperymentowanie w laczeniu roznych amorow i sprezyn to lekkie nieporozumienie i najlepiej wybierac zestawy (KITy) bo gwarantuja ze parametry amorka i sprezyny beda pasowac....

[dominik_bk]

wedlug kitu koni ile masz obnizone zawieszenie wzgledem seri? przod i tyl po rowno?

[jaqub]

wg danych -40mm przod i -25mm tyl i chyba rzeczywisce tak autko siadlo... porownujac po szczelinie jaka byla miedzy opona a nadkolem... jak dla mnie jest to idealne ustawienie (do kol 225/45R17 przod i 235/45r17 tyl) autko wyglada ladnie, prowadzi sie bajecznie i w miare bezstresowo mozna poruszac sie po miescie (oslona miski olejowej jest!)...