BEEMKA - KLUB
BEEMKA KLUB

TECHNICZNE - Zmiana mostu w 18is

e-30 - 2004-12-13, 00:20
Temat postu: Zmiana mostu w 18is
Witam
mam take pytanko, mianowicie czy jest sens zmieniac most w 18is zalezy mi na osigach nie na V max mam w tej chwili fabryczny most 4.10 cos mi sie obilo o uszy ze 4.27 moze sie sprawdzic...?

SmasherE30 - 2004-12-13, 00:22

4,10 to bardzo krótki most jak na 136cio konne autko ... ale jeśli chcesz żeby ci się dwójka na 70km/h kończyła to proszę bardzo 4,27 i 4,45 jeszcze były w e30tkach
e-30 - 2004-12-13, 00:28

hmm no dobra czyli na ktorym moscie bede mial np lepszy czas do 140??



p.s widizalem ze HyenoX M42B18 ma zalozony 4.27 ciekawe co on powie

przy okazji co sadzicie o tych progach...?
http://www.allegro.pl/show_item.php?item=37062366

HyenoX M42B18 - 2004-12-13, 00:50

jezeli zalezy ci na przyspieszeniu to logicznym jest zalozenie 4,27 lub 4,45 ale przy 4,45 to juz beda bardzo krotkie biegi
ja mam 4,27 i powiem ci ze 2.0 na 1/4 zostaje.
jak zalożysz 4,45 to śmiem twierdzic ze niejeden gosciu M20B25 sie zdziwi (oczywiście mówie o sprincie) ale 4,45 to chyba juz bedzie za krotko.

e-30 - 2004-12-13, 01:00

no dobra dzieki


p.s 2,0 zostaje? to chyba normalne ma 129km is 140bez kat

HyenoX M42B18 - 2004-12-13, 01:20

no nie wiem czy takie normalne, chyba nie trafiłes na dobre 2.0 8) , i dobrego kierowce. 2.0 z baranami HARTGE i ukladem wydechowym Sebringa to juz nie takie byle co,
a zreszta nie mowie tu o wyprzedzeniu 2.0 o włos tylko o widocznym odejsciu.

a zreszta ... nigdy nie porowniuje sie do ... bo R6 to całkiem inna bajka :D

e-30 - 2004-12-13, 01:22

no w sumie racja...
LUKAS - 2004-12-13, 01:29

Jeśli zalezy Ci na sprincie to próbuj z 4,27. Jesli założysz 4,45 to może już nie wyjść. Ponieważ przy sprincie do np. 140km/h bedziesz musiał zapinać 4 bieg, a zmiana biegu zawsze wydłuża sprint. Tak więc czasem lepiej jest mieć nieco dłuzsze przełożenie ale uzyskiwac daną prędkość na niższym biegu ;)
Zastanów się do jakich prędkości kręcisz teraz biegi i mniej wiecej o ile mogą te prędkosci spaść. Musisz poprostu wybrać kompromis ;)

ScOOti - 2004-12-15, 09:22

Ja moze powiem co mialem usiebie :)

Wiec tak w mojej Etcie mialem seryjnie 2.93 predkosc maks byla 230-240 ale to po dlugim dlugim rozpedzaniu. A na 4 ciagnalem do 180.

Po zalozeniu 3.64(zeszperowanego) poprawa w sprincie byla niesamowita ale predkosc max tylko 160 (silnik jest juz na odcieciu wtedy).

Wiec zmiana ta byla drastyczna nie wyobrazam sobie usiebie 4.10 wtedy predkosc maks? hmmm 140? zapewne cos takiego.

Ale jak depne usiebie na jedynce i walne ze sprzegla to nie rusze tylko musze ujac gaz i dopiero powoli powoli ruszy. Albo zmiana na dwojke i jade :) (chodzi mi ze rwie mocno asfalt) to jest takie moje odczucie nigdy nie jezdzilem beemkami nowszymi itd i samochodami z mocniejszymi silnikami ale moja bawarka starcza mi :)

Szkoda ze zime spedzi w garazu :evil: :evil:

LUKAS - 2004-12-16, 19:13

ScOOti napisa/a:
Po zalozeniu 3.64(zeszperowanego) poprawa w sprincie byla niesamowita ale predkosc max tylko 160 (silnik jest juz na odcieciu wtedy).

Wiec zmiana ta byla drastyczna nie wyobrazam sobie usiebie 4.10 wtedy predkosc maks? hmmm 140? zapewne cos takiego.


Prócz tego weźmy pod uwagę to, że u Ciebie jest inne przełożenie w skrzyni biegów jak np. w 318iS. Tak więc te róznicę bedą inne, dla innego modelu.

ScOOti napisa/a:
Wiec tak w mojej Etcie mialem seryjnie 2.93 predkosc maks byla 230-240 ale to po dlugim dlugim rozpedzaniu. A na 4 ciagnalem do 180.


Co do Twojego Vmaxu to 230km/h ETĄ :?: Gdzie na 4 biegu odcina Ci przy 180km/h :?: Hmm dziwnie to trochębrzmi, bo z tego wynika że masz zajebiście długą piątkę.

Dla porównania moje 2,5l na 4 biegu odcina przy około 200km/h, a gdzie wtedy piątka... :roll:

BOR - 2004-12-16, 20:00

Cytat:
Wiec tak w mojej Etcie mialem seryjnie 2.93 predkosc maks byla 230-240 ale to po dlugim dlugim rozpedzaniu. A na 4 ciagnalem do 180.


:shock: No lekko wstrząsające :shock:

A na 4 biegu w mojej Ecie z mostem 2,93 było ponad 190km/h. I później na 5-ce już niewiele przyspieszała, do 200-205km/h licznikowego.

Ania - 2004-12-16, 21:26

to tak z ciekawości może ktoś mi powie jaki jest most w E-36 325 TDS ??
ScOOti - 2004-12-18, 17:43

nie wiem umnie tak bylo. Ogolnie moj samochodzik jest dziwny bo poskladany z roznych :?
Sosen - 2004-12-18, 17:58

LUKAS napisa/a:
Jeśli zalezy Ci na sprincie to próbuj z 4,27. Jesli założysz 4,45 to może już nie wyjść. Ponieważ przy sprincie do np. 140km/h bedziesz musiał zapinać 4 bieg, a zmiana biegu zawsze wydłuża sprint.

Myślę że zmiana z biegu trzeciego na czwarty nie wiąże się ze znacznymi spadkami czasu przyspieszenia pod warunkiem że umie się to dobrze zrobić, chodzi mi tutaj o sprawnie wykonaną zmianę biegu przy pełnym bucie (bez zdejmowania nogi z gazu), tym bardziej że przy w/w zmianie ciągniesz lewarek tylko do siebie, nie trzeba ruszać nim na boki jak np. w przypadku zmiany z drugiego na trzeci. Fakt faktem że sprzęgło przy takich jazdach jest poddane trudnej próbie, ale nie nie jeździ się tak na codzień i w sutuacjach maxymalnego sprintu można tą technikę stosować.
Pozdrawiam
Sosen

LUKAS - 2004-12-18, 18:09

Niby tak, ale pamiętaj że nie każdy jest mistrzem zmiany biegu. Oraz nie zawsze skrzynia i synchronizatory pozwolą Ci na tak szybką zmianę biegu. Wszystko zależy od stanu technicznego.
Poza tym nieważne jak szybko zmienisz bieg, zawsze na tym stracisz, pytanie tylko ile...

SmasherE30 - 2004-12-18, 19:59

Wiem że robi się Off Topik ale wtrącę:

Popieram Sosena. Sam często w jeździe miejskiej wrzucam czwórkę bez odejmowania gazu (na rozgrzanej skrzyni!!). Ta zmiana z 3 na 4 to najmniej obciążająca skrzynię i najprostsza do wykonania zmiana. Dlatego też polecam wszystkim ćwiczenie tego manewru bo wcale nie jest on trudny. Jeśli ktos potrafi szybko zmieniac biegi i nie ma problemu z synchronizacją noga-ręka-noga to niech czasami spróbuje (przy obrotach niższych od maxymalnych ... na początek powiedzmy 4000).

Cytat:
nieważne jak szybko zmienisz bieg, zawsze na tym stracisz


Łukasz nie zgodzę się. Ważne jest jak szybko zmieniasz bieg ale ważne jest też w którm momencie względem obrotów. Musisz znać przebieg mocy i momentu, a wtedy łatwo jest się zorienować że na przykład ciągnąć autko do 6250 obr nic nie zyskasz bo od 5500 tysia notuje się spadek mocy. Z drugiej jednak strony po zmianie obroty mogą wpaśc w dołek momentu i samochód dostanie muła. W związku z tym najlepiej połączyć lekkie przeciągnięcie na obrotach ze wspomniana przez Sosena i wspominaną niegdyś przeze mnie metodą zmiany biegów bez odpuszczania gazu. Ja stosując tę metodę wbijając 4ty bieg na 50m przed końcem 400tki zyskałem 0,2 sekundy czyli jakies pół autka :idea: :!:

Co do drugiej cześci twojego pytania. Szybko zmieniając biegi ... tylko zyskujesz. Strata przychodzi gdy robisz to nieprawidłowo i padnie Ci skrzynia bo musisz bulić :P

Warunki:
Opanowanie, nie nadużywanie siły, sprawna skrzynia i docisk, odcięcie zapłonu lub paliwa

Pozdrawiam

Sosen - 2004-12-22, 20:30

W 100% zgodzę się z przedmówcą i do dam tylko że technika ta jest fajnie opisana przez Sobiesława Zasadę w jego książce "Szybkość bezpieczna", i można ją wykonać nawet bez odcięcia obrotów lecz według mnie jest to wręcz niepotrzebne podczas codziennej jazdy, poza tym namawiam serdecznie do przeczytania tej książki. Osobiścię łyknąłem ją już dwukrotnie i chyba jeszcze zaraz do niej powrócę.
Pozdrawiam
Sosen

SmasherE30 - 2004-12-23, 01:26

Tak, "Szybkośc Bezpieczna" to kult i polecam każdemu :twisted:

Wracając jednak do przełożenia mostu ... Łukasz nam pokazał, że wcale nie trzeba mieć krótkiego przełożenia aby mieć dobre przyspieszenie.

E30 ... jeśli bardzo zalezy Ci na poprawie osiągów to chyba musisz sam spróbować założyć inne dyfry ... dłuższy i krótszy i zmierzyć osiągi :roll: To będzie najbardziej miarodajne.

Pawel-e30 - 2004-12-23, 07:41

Smasher przemyśl sobie to co napisałeś :wink:

Ps. Przeciesz Łukasz ma 1.8 a stawał z 1.6 więc w kuniach troche rużnicy jest :twisted:

Takie porównanie można by zrobić 1.8 kontra 1.8 a nie 1.6 kontra 1.8
conie? :lol:

SmasherE30 - 2004-12-23, 13:29

spoko spoko ... przemyślałem i to może być właśnie coś w tym, że 318 ma akurat na tyle niutków żeby się na 3,64 dobrze zbierać, ale potem jest gorzej (Vmax 240 :lol: ) Tak samo IS ma niutków jeszcze więcej, więc cholera wie ...

Chłopaki ... jest tyle czynników
rozkłąd mas
kapcie
masa całkowita
przebieg mocy i momentu

że ten dyferek to ... to na prawde trzeba przetestowac na którym lepiej chodzi. Generalna zasada - krótszy jest lepszy do żwawej jazdy :idea:

Anonymous - 2004-12-26, 10:05

A czy podchodzi most z rekina e-21 2000cm do e-30 tez 2000cm
HyenoX M42B18 - 2004-12-26, 11:02

Dziadzia napisa/a:
A czy podchodzi most z rekina e-21 2000cm do e-30 tez 2000cm


nie

loko - 2004-12-26, 12:15

a niby czemu nie?

przecież główki są takie same tylko się różnią deklem

kazik - 2004-12-26, 14:53

Cytat:
A czy podchodzi most z rekina e-21 2000cm do e-30 tez 2000cm

Na 100% nie pasuje.Wiem bo sprawdzałem.Jedyne mocowanie które pasuje to mocowanie wału.Cała obudowa jest inna a tym samym wszystkie mocowabia do belki.

loko - 2004-12-26, 14:55

a to ok... nie wiedziałem że w e21 jest wszystrko inne..


to samo jest w e30,e28,e36 (wczesnych) e 12 itp...

KUKI - 2004-12-27, 13:28

to poprosze zwiezle bo sie juz pogubiłem z tymi dyframi . mam 525 m50 ma dyfer 3,23 moge do niej załozyc dyfer 3,73 co z tego wyjdzie będzie leprsza w spricie czy na maksymalną ??
HyenoX M42B18 - 2004-12-27, 14:42

KUKI napisa/a:
to poprosze zwiezle bo sie juz pogubiłem z tymi dyframi . mam 525 m50 ma dyfer 3,23 moge do niej załozyc dyfer 3,73 co z tego wyjdzie będzie leprsza w spricie czy na maksymalną ??


3,23 vs 3,73 =
3,23 - gorszy sprint, większa prędkość max vs 3,73 - lepszy sprint, mniejsza predkość max

to chyba jest zwięźle i na temat :wink:

a szczegółowe informacje dlaczego tak jest to juz byly poruszane na tym forum

szukaj

KUKI - 2004-12-27, 15:45

wielkie dzięki
jeszcze jedno pytanie ile da sie urwac czasu na takiej zmianie dyfra ?? 0.5s 1s ?? ?

SmasherE30 - 2004-12-27, 17:01

Urwać czasu gdzie? z domu do pracy czy od 0 do 100km/h? w tym pierwszym przypadku to nie wiem, a w drugim to jeśli będziesz tak samo szybko walchlował biegami jak wcześniej to sądze że urwiesz blisko 1s :wink:
Marcin - 2004-12-27, 17:18

Mysle, ze na razie to mozemy sobie pogdybac ile czasu da sie urwac. Zeby stwierdzic z duzym prawdopodbienstwem ktos musialby albo przeprowadzic proby empiryczne albo po prostu to policzyc uzywajac jakiegos wzoru (matematykiem nie jestem wiec nie pomoge w tej kwestii) :D :D
drencrom - 2005-02-17, 15:48
Temat postu: ok panowie
co ja tu slysze? standardowa eta osiaga 230km/h??? od kiedy? moze pan ma zalozone za male kola albo pana licznik przesadza wrecz ekstremalnie i tak sie panu tylko wydaje. jezeli ktos z was jest zainteresowany prawdziwymi relacjami obroty/przelozenia skrzyni/przelozenie mostu/wielkosc opon/prawdziwy vmax na kazdym biegu, a przynajmniej wszystkie te parametry (brakuje jeszcze kilku jak opor powietrza, opor toczenia opon itd) trzeba brac pod uwage, polecam

http://www.fiesta-page.de....pl?LANGUAGE=en

wyniki tego programu sa realistyczne przynajmniej do 3ki wlacznie. potem to totalne przegiecie bo opory nie sa wziete pod uwage.

pozdrawiam


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group